Updates from 12월, 2004 댓글 스레드 토글 전환 | 키보드 단축키

  • December 31, 2004 7:59 pm 퍼머링크 | 응답  

    ㅋㅋ딴지와 좆선이 얼레리 꼴레리 

    ㅋㅋ 어제는여 호찬님 사이트에 마실나가밨어여
    12월 13일자로 GoogleBrowser 에 대한 포스트가 하나 있더라구여
    ㅎㅏ ㅎㅏ ㅎㅏ 세상에는 웃긴 일이 만아여

    구글브라우저가 사이트들 연동된 거 보여준다네여 (구글에서 related: 연산자로 사이트로 찾아보면 비슷한 페이지를 보여준다는데 그 알고리즘은 찾아봐도 안 나오네여.. 하여튼 그거 이용해서 그걸 개념도로 보여주는 터츠그래프 제품이에여)
    함 보세여 재밌어여
    ㅋ ㅋ

    별주부뎐님이 써보시군 “야후와 네이버 블로거들은 같이 놀지 않는데 이들은 인디블로거들을 통해 상호연결 되는 군요” 라고 하신 포스트도 재밌어여
    전 딴지 일보랑 미디어몹 해밨어여
    딴지 일보 보세여 (클릭하면 크게 떠염)

    ㅋ ㅋ 유유상종.. 아니 모라고 해야 하나
    그니까 딴지가 좆선 까면서 링크를 거니 그게 “관계”로 표현이 되죠
    하지만 구글에선 아무래도 상호 링크를 걸면 그걸 “비슷하다”로 판단 하는 것 가튼데여, 잘은 모르겠네여
    모 오마이랑 프레시안은 예측 가능한 정도져
    글고 미디어몹도 해밨어여 (클릭하셈)

    마우스 포인터를 사이트 위에 올리면여, 그게 빨같게 표시되는데 색채도 연결고리의 강도에 맞춰서 표시하는 건지는 모르겠어여
    그럴려고 마우스를 올리니까 미디어몹 오른쪽에 있는 사이트가 설명라인 땜에 가려져여, 그건 라이브이즈 liveis.com 이에여
    하튼 국민일보, 딴지, 디씨, 글고 네이버 야후 블로그에 연결되있는 모습
    아 글고.. 제가 짐 알바로 뛰고 있는 비정부단체를 넣어보았더니.. 세상에..
    케리후보 지지 사이트랑 민주당 사이트가 디립다 나오더군여..

    해설들어갈께여..상좌에 sweatshop.org 옆에 nicwj.org 나오는 데 이건 (초종교적) 종교계 진보지지 단체여..unionvoice, aflcio, seiu, here 이건 다 노조구여.. 매체는 영국 independent 이랑 뉴욕 타임즈가 나오네여..

    진작에 우리에게 돈줄을 대주는 노동조합들은 겨우 겨우 나오고여..아하하.. 이제야 울 단체의 정체를 알았따! 웹사이트로는 정치 놀이터에서 뛰놀구.. 실제 하는 일은 노조 같은 데서 일해가꼬 양방향에서 돈을 받는 구나.. 글쿠나..

    근데.. 원래 bi-partisan 양당의 지원을 받는 단체라고 그러는데 우하향에 보시면 모 쿠치니나 샤프톤 (윽! 지운 옛 포스트…), 딘, 클라크, 존에드워즈, 게파르트 같은 사람들 웹이나 나오고 (근데 존케리는 없구나 ㅋㅋ) 부시켐페인, 메케인 켐페인, 또는 워싱턴 포스트 이런 건 안나오네여 ㅎㅎㅎ.. 공화당이 이거 지지한다는 거 다 구라…
    단체 이름은 지웠어여.. 제가 짤릴 일 있나여 ㅎㅎ
    하튼 재밌네여 ㅎ ㅎ

     
  • December 31, 2004 12:00 am 퍼머링크 | 응답  

    토론기술적 문제가 아니라 억압의 문제네염 

    이 글 쪼매 길어요

    요약: 토론의 문제가 아니라 억압현상이에여. 글고 해결은 없어여.

    헤헤. 술이부작님 말, 마자여. 토론의 구조적 문제점에 대해서는여
    하지만 님은 상황을 너무 보편적으로 읽어냈어여. 老子와나 님이 논리적으로 생각을 해야 한다고 하시는데 전 이걸 헤게모니의 문제를 누구에게나 적용되는 기본으로 치환시켜서 말씀하신 것으로 봐여. 말하자면 “법대로 하자”, 이런 것이져. 법이 누구를 위해 활용되는 지는 무시한 채.

    우선 블로그나 게시판이란 것, “토론”이 아녜요. 글이 오가고, 트랙백도 제대로 안 달리고, 리플은 여기저기 산발적으로 흩어져 있는데 그게 부분인용되고, 이야기를 하면서 사람들의 생각이 조금씩 바뀌잖아여? 근데 그거 바뀐 흔적이 뿔뿔이 흩어져 있져. 글 올린 시간을 대조하면 감을 잡을 수는 있지만 그런 짓 하는 사람은 없져.

    얼굴 맞대고 서너명이 하는 토론이면 성의만 충분히 기울이면 이런 문제는 없거든여. 그래서, 누가 말씀하셨는데, 인터넷은 의견을 개진하는 것에는 적합할지 몰라도 그에 대한 논쟁을 벌이는 것에는 적합하지 않다. (이게 리드미 파일에서 찾은 것 같으네 다시 찾아낼수가 없네염 -> 2005.1.11 자 수정: 블로그에서 ‘내 글에 웬 참견이냐’ 하는 경우)

    그래서, 토론기술적 문제가 아니에여

    ————————-

    이건 초구조적인 억압이 다른 부속억압들을 정당화 하는 겁니다.

    이번 상황에서는 포스트 하나가 아예 날라갔어여. 그걸 당사자중 한분이 언급하시는데 전 그걸 본 기억은 있지만 내용은 정확히 기억이 안 나거든여.. 특히 리플들여. 원문은 있고.. 리필다님의 허락은 못 받았지만 제 재량으로 맘대로 올립니다. 줄은 제가 맘대로 찍찍 그었어여.

    리필다..님의 [미디어몹 조치에 대한 유감] 中
    …. (중략)
    그러니깐 제가 하고 싶은 말은 글쓴이도 자기글에 폭력을 쑤셔넣고는 어떻게든 지지 않는 가입자 리플쓰기만 허용하는 짓거리는 싫다 이겁니다. 그게 남들 다 보는 글에 올라가고 더군다나 글에도 상대 비하나 조롱등이 당연히 써질수 있는 입장에서 말이죠. 그럼 글 쓰는 입장도 그런거 못하게 하면 안돼나? 라고 한다면 뇌입어 [주: 네이버]나 사위 [주:싸이]같은데가 낫지 않냐 이겁니다. 굳이 대문에 올리고 싶나요? 다른데 가면 인기인 못될거 같다고요? 그래서 여기 너희 아지트 만들고 싶나요? 근데 그건 너무 이기적인 생각 아닌가요? 지들은 욕 다하고 글 재주 없는 사람들은 욕도 재대로 못하고 이게 뭡니까. 이게 쌍방형 미디어 입니까? 니가 글을 좆같이 썼으면 리플 좆같이 달리는건 당연한겁니다. 니가 아무리 좆같이 행동 안해도 악플붙는건 재수없는 겁니다. 니가 마무리 좆같이 써도 악플조차 안붙는건 니가 허접이기 때문입니다. 악플이 무서운줄 알면 얌전히 쓰던가 아니면 구경만 하던가 악플이 두렵지 않다면 악플에 너무 열내지 맙시다. 괜히 사이트 요상하게 뜯어 내지 말고 조용히 음란물 리뷰나 욕설 게시물쓰는 나같은 취미 가진 사람도 블로그라는거 해보게 좀 양보좀 해보시오들.
    … (하략)

    초록색으로 쳐둔 분은 공감이 가여. 할말 하고 살자. 이런 거져. 근데 그 핵심이 위치해 있는 글의 공간이, 나머지 단어들 보시면.. 좀, 상당히 폭력적인 발언이에여. 이번 건에서 리필다..님이 원래 다신 리플들이 원래 저랬어여. 여기에 노바리님은 “며칠전 악플러들에게 언어 성폭행 당한 사람에게 이러셔도 되는 거에요” 하시고 항의하셨어여.

    근데, 여기서 리필다..님이 생각하시는 “욕다하는 지들”이 이렇답니다. 아래 인용은 글에서 원래 더 위에 나타나는 것이지만 글의 흐름상 여기 배치해여.

    리필다..님의 [미디어몹 조치에 대한 유감] 中

    예를 들어 누군가
    “사회에 젊은 실업자들 취직생각 안하는거 같다.”
    라는 제목의 글에

    -배가 부르니 그 지랄이지.
    라는 내용이 있다고 합시다.

    대다수의 사람들은 자기 일이 아니라 생각할수 있지만 진짜 배가 불러서 취직생각을 하지않는건 아니지만 그렇게 비치는 일부 아주 일부는 베알이 꼴리고 미칠거 같습니다. 근데 어떻게 생각해보면 그 말이 맞습니다. 일단 배는 안고프니깐 그렇다면 심각한 딜레마에 빠지게 됩니다. 근데 더 짜증나는일은 리플로 그 글을 떠받드는 일이 일어나는겁니다.

    = 맞는말 같네요. 글잘쓰시네요. 기자하세요
    = 브라보!! 이렇게 한줄로 명퀘하게 결론내리시다니
    = 배가 고파봐야 취직을 하지. 아.. 나도 다이어트나 할까?

    같은 리플이 달렸다고 봅시다. 근데 글이… 글이 말입니다. 리플이 가입자만 쓸수 있네요. 그리고 가입하기엔 주소랑 몽땅 공개 돼버리고요.

    = 씨발놈 니가 배가 고픈지 부른지 알게 뭐냐. 잡아다가 척추발라다가 곰탕이나 시원하게 끓여먹어버릴라.

    라고 쓰고 싶은데. 어떻게 할까요? 가입해서

    = 글이 참 그러내요. 취직이 힘들어서 일수 있는데.

    라고 썼는데

    =Re: 님 집에서 노시나 봐요. 그렇다면 죄송하네요.

    라고 뜬다면 아마 그날 잠은 못잘겁니다.

    저런 글은 미디어몹에서 오를리가 없는 전대미문의 예시이지만, 예를 들어 좆선일보서 저런 글 보고 리플 못달면, 또는 리필다..님이 말씀하신데로 되면 정말 열받겠져. 리필다..님은 지금 동일한 원칙 하에 모든 리플을 허용하라, 라는 주장을 하시는 거에여. (링크: 이번 사태에 대한 마지막 입장)

    그래서 제가 생각해 보았지여. 아 저 사람 왜 자꾸 그러는 거야? 왜 “완전 자유를 허용하라” 라는 주장을 하려는 데 바로 며칠전 악플러들에게 집단 다구리당한 노바리님께 또 신경을 북 북 긁는거야? 미친 거 아니잖아? 자기 주장 요역도 하구. 그랬어여. 그래서 제가 생각한 거 하나가, 아 저분은 혹시 에 대한 강박적인 경험이 있는 거 아닐까. 예를 들면 정치고문. 뭐, 감시. 이런 거. 그래서 겨우 얻은 조금의 표현 자유에 가로막는 것은 뭐가 뭔지 보이지도 않고 물어대는 게 아닐까?

    근데 그게 다 상상입니다. 리필다..님이 뭐라 하실지는 몰라여. 제가 한거는 완전 노빠식 어거지에여. 뭐.

    제 상상이 맞다고 뭐 리필다님이 잘한 거는 아녜여. 전 도덕적 강박자라 모든걸 판단해버릴려는 집착을 버릴수가 없어여. 집착을 못 버리면 승화시켜야져 모. 근데, 그렇게 생각해보면, 저런 무서운 폭언을 하는 배경을 이해할수는 있을 것 같아여.

    불쌍한 사람이져..

    전 그렇게 생각해여. 억압은 눈에 보인다고만 억압이 아녜여. 세계 불황도 억압이에여. 주기적으로 성장과 폭락을 거듭하는 자본주의 경제구조도 억압의 일부분이에여. 일본식민통치의 잔재 아직도 못 치워서 걔내들이 사회에서 자주 보이는 것도 억압이에여. 자기 고문했던 사람이랑 의회에서 토론해야 한다는 것두여.

    근데 그런 억압구조를 꼭 자기보다 조금이라도 약한 사람들에게 해소해버리는 분들이 있어여…

    그래서, 억압의 문제에여

    근데, 전 이제 상관 안 할래여. 일이 어떻게 풀리건 누군가는 열받아서 미몹을 또 떠날거에여. 미디어몹이 “아 저희는 이번 조치를 팀 차원에서 결정했지 노바리파의 “압력”을 받아서 그런게 아닙니다. 글고 저희들 진짜 아이피 없었슴다.” 하면 반대쪽은 음모론을 주장하며 서리발치구, 안 그러면 불공평하다고 또 항의할께 분명해여. 그리고 둘중 어느라도 그 쪽 익명 팬들이 반대편을 다구리할꺼에염. 그게 이번 난장판에 참여한 계정 있는 사람들 스무명 또는 계정 없는 사람들 서른명 (정도 되나?)중 누구라던지요. 헤게모니적 시선이란 것은 이렇게 예외를 허용하지 않는 구조래여.

    전 제 블로깅이나 할래여. 개인의 이익만 챙길레여. 나가고 싶으면 나가세여. 억울한 건 알지만 이건 미디어몹이라는 사이트나 그 사용자들이라는 범주에서 해결될 분쟁이 아녜여.

    허접해서 이해가 안되도 책임 못 져여. 전 지금 딴짓 해야되여.

    어떻게 되던 난 몰라 몰라 :p

     
    • 검둥이강아지 1월 1, 2005 11:49 오전 퍼머링크 | 응답

      잘 읽고 갑니다.

    • 김용호 1월 1, 2005 11:50 오전 퍼머링크 | 응답

      예 (- – ) ( _ _)

      제가 님의 글이 관련 걸어둔거는 님의 글과 직접 관련 있는 게 아니라 님의 글이 아이피 표시 철페론 및 미몹 운영진이 이번 사건에 대처한 방식에 대한 비판을 가장 정돈된 형식으로 올리셔서 이번 건에 대해서 보시는 분들 참고하시라고 걸어둔거에여. 관련 글 달때 설명문을 다는 칸이 있으면 좋은텐데

    • 리필다.. 1월 1, 2005 11:50 오전 퍼머링크 | 응답

      여기저기 내 글이 인용되니 기분이 묘하네요. 뭐 대단한 사람이 글썼다고 인용까지
      하시고. -_-;;; 무단도용으로 고소하기전에 지우세요. 농담입니다. 진담일까요?

    • 김용호 1월 1, 2005 11:50 오전 퍼머링크 | 응답

      무서워서 쪽지 보내드렸어여 ㅎㅎ

    • 걍유령 2월 18, 2005 12:22 오후 퍼머링크 | 응답

      비비안수님은 상처받은 황금알을 낳는(악플러입장) 거위에게 장난삼아 돌을 던졌고 용사마는 평소 리플 다는 스탈대로 장난 했는데 비비안수님은 난 개구리야 으악하고 그걸본 다른거위?개구리가? 발끈하고 ..솔찍이 별일 아닌데 …돌 던지삼 …참고로 전 말발에 능력없어 악플을 일삼는 내맘대로 미몹 대표 악플러 입니다 …악플러도 황금알을 낳는 거위의 배는 가르지 않습니다 이번 개플러는 예외 입니다 …정통 따라하지 마삼 안어울려 ㅎㅎ 힘

    • 김용호 2월 18, 2005 12:23 오후 퍼머링크 | 응답

      ㅋㅋ 님가튼 참여민주주의논객에 한표! 꾸준히.. 참여해주세여

    • 술이부작 2월 18, 2005 12:23 오후 퍼머링크 | 응답

      이구궁;;; 저번 글은 딱히 이 주제에 대해 쓴 글은 아니었는데 말이죵;;; 단지 IP 공개 문제에 대해 입장은 밝혀야겠는데 따로 포스트를 내기는 귀찮고 내용도 없고 해서 글 쓰는김에 우겨넣어버렸습죠..ㅠ.ㅠ 제 애매한 글로 괜한 분란이 또 일어나는 것이나 아닌지 걱정했..습니다만 현재까지로 봐서는 괜찮은 것 같군요. ^^;; 혼란을 드려 죄송합니다..글은 잘 읽었습니다. ^^;

    • 老子와 나 2월 18, 2005 12:24 오후 퍼머링크 | 응답

      내가 말한건 논리적으로 법대로 하자라는 것이 아닙니다.
      남의 말을 비약해서 해석하지 마십시요.

      내 말은 상대방과 나의 의견이 틀릴때 너무 감정적으로 대처 하지 말고 자기 스스로 한번 생각해보고 대처를 하자라는 것입니다.

    • 김용호 2월 18, 2005 12:24 오후 퍼머링크 | 응답

      [한번 생각해보자는 것]이, [논리적]으로 [마음을 가라앉히고], [감정적으로 대처 하지 말고] 생각해보자는 뜻이지요 ^^;;;

      전 그게 공격적으로 들립니다

    • 리드미 2월 18, 2005 12:25 오후 퍼머링크 | 응답

    • 김용호 2월 18, 2005 12:25 오후 퍼머링크 | 응답

      감사. 수정했슴다

  • December 28, 2004 12:43 am 퍼머링크 | 응답  

    문 닫은 소감 

    후우… 시원하네요.
    삶이 너무 미몹질로 치중되어있었다는 느낌..
    넘 비극적으로 보지 마시고. 어떤 때는 과정 자체도 하나의 성과물입니다.
    미몹서 글질 하면서 한글 연습 많이 했고, 신조어 배웠고 (KIN, orz) 한국 좌파에 대해서 조금씩 눈팅했습니다.
    많이 배우고 갑니다. 추후에도 개인 계정에서 블로그질은 할 터이니 너무 삼싱치는 마옵소서.

    음화화핫

     
  • December 26, 2004 12:41 am 퍼머링크 | 응답  

    후원재단 추천이 들어왔다.. 

    12월 내내 바빠서 일하러도 못 가고, 이멜도 체크 하지 않다 보니 지난 14일 들어온 중요이멜을 하나 놓쳤다.

    새로운 목소리” 후원재단 프로그램에 자기네 단체가 지원을 하려는데 누군가가 날 추천했단다. 누가 했겠나, 이민노동자권리부 감독이겠지..

    비정부단체들에게 새 목소리를 넣어준다고 설립된 재단인데 매년 전국에서 열다섯명의 사람을 뽑아서 이년동안 그 단체에서 일하도록 후원해준단다. 근데 평균금액이 무려 삼만오천이다. 지금 SEIU 노조 일선으로 들어가려고 열심히 알아보고 있는데 노조 쪽은 아마 연봉이 이만을 못 넘을게다. 우리 감독이 이만오천가량. 돈 걱정이랑 하지말구 무슨 프로젝트를 하던지 이년동안 뽕빨내라는 소리다.

    울 단체는 재작년 고등학생을 대상으로 공정무역에 대해서 교육하고 조직/로비/운동 네트워크를 형성하는 부서 담당자의 Americorps 후원이 끊기면서 아예 그 자리를 없앴다. 그걸 다시 살리려는 생각이란다.

    요즘 사람이 없나봐? 나 같은 놈도 추천되고.

    이 단체서, 특별히 한 것 없다. 난 경력을 넓히러 첨에는 자원봉사 글고 후에는 인턴으로 온 것이고 , 하다보니 좋아서 계속 눌러앉아있게 된것이다. 컴퓨터를 잘 만지다보니 전산화 데이터베이스 구축 웹사이트 까지 다 도맡아서 하며 사람이 모자라니 출판물 편집에다 기고도 했다. 하지만 젤 중요한 일선 운동이랑 노동자 상담 그리고 타 단체 연대는, 뭐랄까, 카리스마가 부족하다. 리더십이 없어.

    난 운동가가 아니라 기술자 체질이란 말이다

    다른 좋은 사람을 찾아내서 원서넣으시기 바란다. 안 그래도 인원감축하면서 김이 빠지는 요즘, 이런 거라도 없으면 진짜 망하게 생겼다.

    그럼에도, 저거 보면서 본전 생각이 났다. 나도 졸업하고 돈을 벌어야지..

    “네, 관심 있어요. :) 여기 이력서 첨부했슴다”

    보내니 지금 연말휴가라고 자동답멜이 왔다. 넘 늦었는지도 모르겠다. 근데 결정적으로, 인터뷰할 자신이 없다. 꼭 이런 것에 맞는 아해를 찾으시라.. 딴데서.

    나같은 사람에게 투자 하지 마시라. 제발
    우울하다..
    다 부씨 잘못이야..

     
  • December 25, 2004 12:37 am 퍼머링크 | 응답  

    [메모] nuoyorkino, 김부선 

    [딴지 이너뷰] 김부선을 만나다 에서
    김부선: …제 고향이 제주도인데, 제주도 가면 서울사람 같고 서울 오면 제주도 사람 같고 참 소속감도 없이 늘 외롭게 떠돌아 다니는 것처럼…
    헉.. 헉… 헉… 저거… nuyorican

    아이구야..

     
  • December 22, 2004 12:36 am 퍼머링크 | 응답  

    짤막 플래쉬백: 타국 영주권자 

    용호: 네 그래서 서류가 제대로 들어갔는지 보고싶어서요
    담당자: 성명이 어떻게 되세요?
    용호: 김용호 요
    담당자: 무슨 서류를 제출하셨는데요?
    용호: 음 I-20랑 여권.. 학생증명증 글고 칠레 영주권요
    담당자: 아, 타국영주권자시군요?
    용호: (떨떠름) 네….;;
    담당자: 지금 한국에서 증명 회신 대기중입니다.

    아하, 한국 영주권자와 미국 영주권자가 있고, 나머지는 타국영주권자구나. (-_-;) 영사관 내부 용어 하나 배웠다.

     
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